onderwerp Re: Pixelmania / waar ligt de grens. in Alpha & NEX camera's

Pixelmania / waar ligt de grens.

Tjardi — Sun, 31 Mar 2019 10:49:30 GMT

verwijderd

Re: Pixelmania / waar ligt de grens.

Tjardi — Sun, 31 Mar 2019 10:50:14 GMT

verwijderd

Re: Pixelmania / waar ligt de grens.

Amfion — Sun, 30 Apr 2017 10:21:54 GMT

Heel veel pixels is inderdaad niet zaligmakend en in het verleden vaak als verkoop/marketing argument gebruikt. Er zijn zeker een aantal toepassingen waarbij heel veel pixels een pré is, maar voor het grootste gedeelte van de fotografische toepassingen niet een must.

Ik heb van een foto die ik met een A7s gemaakt heb, de helft afgesneden en daar een achtergronddoek van laten printen van zo'n 150 x 100 cm.... Helemaal prima! Heel veel afdrukmaterialen zijn namelijk helemaal niet zo nauwkeurig.

Re: Pixelmania / waar ligt de grens.

JBELD6 — Sun, 30 Apr 2017 20:23:29 GMT

Thx @Amfion!

@albertdros volgens mij wordt ook jouw input gewaardeerd hier en ging er iets mis met taggen.

Re: Pixelmania / waar ligt de grens.

albertdros — Sun, 30 Apr 2017 22:12:06 GMT

Hey Tjaard,

Sorry voor het wat laat reageren. Je 'tag' was niet helemaal goed gegaan waardoor ik hem niet in mijn mailbox kreeg . Door @JBELD6 zie ik hem nu wel. Ik heb je hele verhaal gelezen en vraag me eigenlijk nog steeds af: waarom heb je de Sony A9 gekocht?

Het is natuurlijk een geweldige camera, maar je hebt toch de A7R2? Wat deed je 'upgraden' ? De A9 is namelijk een hele andere camera. Ik ben zelfs niet erg geinteresseerd in de A9. Wel heel erg in de body overigens. De grotere batterij en de 'betere' body en dual sd slots wil ik toch wel erg graag. Maar ik ben een landschapsfotograaf, en de A9 is duidelijk een camera voor de sportfotograaf. Ik heb niks aan een silent shutter die 20 fps schiet. Het is een droom voor de sportsfotograaf, maar ik heb er zelf niet veel aan. Zelfde geldt voor autofocus. Ik gebruik sowieso vrijwel alleen maar manuele focus. Verder is de DR niet beter, en de ISO performance ook niet. Samengevat: voor mij geen upgrade. Er zit ook geen S-Log op (voor video) trouwens. De meer megapixel van de A7R2 is voor mij ook zeker wel belangrijk. Ik crop regelmatig en mijn prints worden ook regelmatig erg groot afgedrukt. Ik zie het verschil tussen 42MP en 24MP wel degelijk.

Ik denk zelf dat de opvolger van de A7R2 sowieso de nieuwe A9 body krijgt. Dat is voor mij de upgrade waar het dan om gaat. A9 is een prachtige camera, maar voor de pure landschapsofotograaf is de A7R2 nog altijd 'beter'.

Re: Pixelmania / waar ligt de grens.

Tjardi — Sun, 31 Mar 2019 10:51:51 GMT

verwijderd

Re: Pixelmania / waar ligt de grens.

Tjardi — Sun, 31 Mar 2019 10:52:44 GMT

verwijderd

Re: Pixelmania / waar ligt de grens.

Sigiphoto — Sat, 06 May 2017 23:08:02 GMT

Hallo @Tjardi,

Ik reageer maar even op dit stukje van het hele topic. Ik ben niet meer zo vaak online op Sony forum, dus vandaar mijn wat late reactie, maar niet minder gemeend.

Dit is (naast dat van Ed Dorrestein, die ik ken overigens) een ander stukje over pixelsmania en voor/nadelen

https://tweakers.net/reviews/4150/9/zin-en-onzin-van-veel-megapixels-conclusie.html

Wat van belang is dat een camera, oftewel de sensor met bijhorende soft- en verdere hardware een goed mix kent tussen dynamiek, scherpte en ruis. Vooral dat laatste (heb daarover ooit in een ander (lenzen?) topic op dit forum in reactie op @portmixus al eens wat geroepen) kan een issue zijn, ook en vooral in combinatie met objecten (lenzen).

Daar zit dus eigenlijk de grootste valkuil....in ruis..

NB; indien vakfotografen het hier niet mee eens zijn graag je reactie waarom niet..:smileywink::smileyconfused:

Voor wat betreft je opmerkingen over croppen...ik ben een beetje verward met wat je beschrijft.

Croppen kun je op 2 manieren doen;

door je A7(xx) in te stellen als cropcamera (dus alsof het een A6300 of zoiets is)
en je kunt achteraf in RAW/JPEG een foto softwarematig croppen...

Het 1e heeft een bekend (berekend) gevolg qua MP's maar laat het bestand wel compleet, het 2e is afhankelijk van hoeveel je weg snijdt en in welk format (RAW of JPEG) en verkleint derhalve het bestand met de mate van croppen.

Mijn werkwijze is om het 2e zoveel als mogelijk te voorkomen en van tevoren goed na te denken over je compositie en welke foto je wilt maken. Dat geeft het beste resultaat, niet zozeer als je de foto op een website of iets dergelijks bekijkt (dan kan 56Kb nog heel goed zijn), maar vooral met (grotere) afdrukken! Nu begrijp ik heel goed dat dit niet in alle situaties ideaal is, maar het streven moet er wel zijn.

In oude, en ongetwijfeld ook voor jou herkenbare taal, we gingen toch ook geen 35 mm film afbeeldingen letterlijk afsnijden in de Doka? En dat is eigenlijk wel wat je doet met croppen via foto software. Dan wil je van een postzegel een grote afdruk maken :smileyconfused::smileywink:

Just my thoughts, en zoals altijd open voor aanvullingen, tips en opbouwende kritiek,

vriendelijke groet,

Sigi

Bewerking; zit me zojuist te realiseren, het is een natuurkundige wet. Hoe meer pixles op een gegeven oppervlakte, hoe dichter de lichtopvang per pixel wordt. 24MP t.o.v. 48 MP (en denk eens aan 100 MP..) hoe minder licht er per pixel opgevangen wordt op hetzelfde sensor oppervlak. Natuurlijk kan de logica (de software) hierop aangepast worden maar kennelijk is dit nog een enorme opgave.

Mijn mening; hoe meer MP's. hoe "harder" een foto wordt..soms tot irrerealiteit (modern realisme in de schilderkunst).

Een ander aspect tot op heden; 24/48 MP verhoudt zich in oude ASA als 100 staat tot 400.. en ik fotografeerde in de analoge tijd nooit meer dan 200 ASA...

Re: Pixelmania / waar ligt de grens.

Sigiphoto — Sat, 06 May 2017 22:39:19 GMT

@Amfion,

Qua materialen heb je het dan met name over doek zoals canvas , stof, behang, hout en dan heb je gelijk.

Indien je op glas, aluminium of andere harde soorten (of sowieso hoogglans afdrukken) dan wordt het een ander verhaal en is de scherpte van een foto (of eigenlijk omvang van het bestand) wel degelijk van belang.

hartelijke groet

Sigi

Re: Pixelmania / waar ligt de grens.

Tjardi — Sun, 31 Mar 2019 10:54:08 GMT

verwijderd

Re: Pixelmania / waar ligt de grens.

Amfion — Mon, 08 May 2017 12:02:11 GMT

@Sigiphoto Klopt hoor! Dat zijn inderdaad de minder nauwkeurige materialen. Ander punt is dat je een grote print meestal van wat meer afstand bekijkt en dan valt het vaak nog best mee. Ga je van dichtbij bekijken dan zie je uiteraard verschil tussen de verschillende pixelaantallen.

Het is meer dat ik zelf geen noodzaak heb voor enorme pixelaantallen over het algemeen. En dat bijvoorbeeld de A7s je dwingt om goed een compositie te kiezen voor je de foto neemt vind ik best een pré.

Verder is de lens natuurlijk ook een enorm punt. Maar goed, verder zijn er zoals met alles, natuurlijk voor- en nadelen en voor- en tegenstanders.

Re: Pixelmania / waar ligt de grens.

Sigiphoto — Mon, 08 May 2017 20:30:29 GMT

@Amfion

je stelling goed een compositie te kiezen voor je de foto neemt klopt als een zwerende vinger en is de welbekende spijker vol op z'n kop! :smileythumbsup::smileywink:

Kan geen camera tegenop

Re: Pixelmania / waar ligt de grens.

Tjardi — Sun, 31 Mar 2019 10:55:20 GMT

verwijderd

Re: Pixelmania / waar ligt de grens.

pieterlj — Fri, 12 May 2017 15:52:15 GMT

Weet je Tjardi, voor veel amateurs zijn cameras als de a7r2 en Sony GM lenzen veel te duur.

Ik zou het wel kunnen betalen als ik daar echt mijn zinnen op zou zetten, maar verantwoord is het niet.

Ik zou er dus best een willen hebben met een paar GM lenzen maar dat is in mijn geval gewoon niet aan de orde want uitermate ver boven wat verantwoord is. Nog afgezien dat die lenzen voor mij te zwaar zijn. Ik ben naar mirrorless overgestapt vanwege arthrose en de behoefte aan lichter spul.

Persoonlijk zou ik graag meer dan 24Mp hebben om makkelijk te kunnen croppen.

Re: Pixelmania / waar ligt de grens.

Tjardi — Sun, 31 Mar 2019 10:56:08 GMT

verwijderd

Re: Pixelmania / waar ligt de grens.

Sigiphoto — Fri, 12 May 2017 22:38:46 GMT

Volkomen duidelijk @Tjardi, als jij er plezier aan beleeft moet je het zeker doen! In Fryslan hebben we een spreekwoord...it leste himd hat gjin busen..:smileyconfused:..oftwel het laatse hemd heeft geen zakken :smileywink::smileylaugh:

Zelf zou ik me het nieuwe speeltje ook wel kunnen permitteren, maar ik ben het wel enigzins eens met @pieterlj. Sony is wel stevig met zijn/haar prijzen! Het ligt toch gauw een 30% of meer boven wat de concullega's voor min of meer zelfde producten vragen! Dit geldt met name voor de objectieven. Overigens zijn 2.8 of lichtsterke telezooms bij alle producenten gewoon zwaar, ligt aan het benodigde glas heb ik me laten vertellen

Jullei weten dat ik ook nog wel eens een zoektocht opzet naar ander/beter/nieuwer glaswerk...en bedenk me dan (meestal net op tijd...) wat kun je dan beter of meer dan wat je nu kan en doet met Fullframe fotograferen...met gevolg dat de credit card gewoon weer in de beurs gestopt wordt

Ik ben nog zeer content met de A7ii, de 90 mm macro, de 21 mm Loxia en last but zeker not least, de onovertroffen 55/1.8. De 24-70 F4 is een mooie "walkaround". Full Frame fotografie is voor mij een bewuste keus geweest na jaaaaren aps-c Nikonian. Het spelen met de scherpte diepte , dynamiek/kleurdiepte en de kwaliteit van de afbeeldingen, en vooral de LOL is weer terug. Om e.e.a. verklaarbaar voor mezelf te houden qua kosten (alhoewel...) ben ik ook niet vies van 2e hands (de 24-70) of internetshoppen.

Daarbij komt de constatering dat wanneer ik een zoekopdracht in mijn foto database start op basis van brandpuntsafstand, ik erachter kom dat ik over de jaren heen zelden boven de 100 mm (35 mm equivalent) gekomen ben! En die indruk had ik al tijdens bezit van de NikonD7000 met een 70-300 (dus eigenlijk 105-450) die ik verrekte weinig heb gebruikt..

Maar ook ik wil wel eens een foto nemen van wat "verder" weg...en dat doe ik dus met een compactcamera ! (het leicaatje). Die is zeer lichtsterk, heeft een goede sensor, goede software (dat is het verschil met het vergelijkbare model van Panasonic) en is voor onderweg zeer prettig om mee te nemen! De D-lux 6 begint qua specs nu wel wat achter te lopen en Leica heeft al een vervanger waar ik met een scherp oog naar aan het kijken ben :smileywink:. (de 109). Ook in dit segment is Sony wel een van de duurdere, en vaak minder lichtsterk qua objectief.

Tijdens mijn Himalaya motortrip (op een Royal Enfield door gaten en over gravel hoog +5000 mtr de bergen in) heb ik bewust de Nikon 7000 thuis gelaten en alles met het leicaatje gedaan.

Zit nog wel eens aan een safari reis o.i.d. te denken en ga ook dan voor "compact". Waar ik dan wel op let is op minimaal 1" sensor, en zoals gezegd een lichtsterke 5 tot 10 keer zoom erop en niet te vergeten een zoeker want via schermpje fotograferen is aan mij nog steeds niet echt besteed...

De panasonic DMC TZ-100 is zo'n soort camera. En dat alles voor veel minder dan een 70-200 F4 bijvoorbeeld!

Weer on topic qua pixelmania...20/25 Mb is voor mij meer dan genoeg!:smileythumbsup:

Goede compositie kiezen en vervolgens vrijwel niet (via software) croppen

Volgende week weekendje Rotjeknor en dan gaat de A7ii met de 55/1.8 en de 21 Loxia mee...vanwege de architectuur! Die schepen ken ik wel

al met al toch weer heel verhaal geworden hahaha

groet, Sigi

ter aanvulling; zoiets bedoel ik dus http://www.frankwandelt.nl/reviews/compactcamera-s/top-10-travelzoomcamera-s-2017

Re: Pixelmania / waar ligt de grens.

Tjardi — Sun, 31 Mar 2019 10:57:09 GMT

verwijderd

Re: Pixelmania / waar ligt de grens.

Sigiphoto — Fri, 12 May 2017 23:07:33 GMT

@Tjardi

Ik ben het met je eens voor de camera's die je noemt, qua prijs zwaar overgewaardeerd als je het mij vraagt!

ik heb met name moeite met de prijzen van de objecten en volgens mij @pieterlj ook voor zover ik hem begrepen heb.

En laten we eerlijk zijn, de A9 in combinatie met de 100-400 is gewoon rond de 8000 euri en dat is voor veel mensen gewoon veel geld! Maar nogmaals, als jij het de investering waard vindt dan is het toch gewoon mooi dat je die combi kan aanschaffen? In jouw situatie en gebruik zou ik waarschijnlijk hetzelfde doen! Gewoon ervan genieten!

Heech is ook mooi!:smileythumbsup: veel gezeild vroeger....en ik begrijp je keus voor de A9 heel goed

de A9 is meer dan alleen een "sportcamera" volgens mij, gewoon heel goed specs.

groet, Sigi

Re: Pixelmania / waar ligt de grens.

Tjardi — Sun, 31 Mar 2019 10:58:02 GMT

verwijderd

Re: Pixelmania / waar ligt de grens.

pieterlj — Sat, 13 May 2017 07:01:53 GMT

Ik ben een amateur en niet erg rijk. Dat is verder geen probleem hoor.

De Sony GM lenzen zijn veel te duur voor mijn inkomen. Dat is verder geen kritiek op de prijzen. Ik rijd tenslotte ook geen Rolls Royce.

Daarbij ben ik niet zo dom om te denken dat door het kopen van een duurdere camera, ik in een keer een veel betere fotograaf zou gaan worden.

Ik heb overigens ook 25 jaar motor gereden maar vanwege versleten tussenwervels gaat dat niet meer. Het gewicht klemde een zenuw af en dat doet erg pijn.